Forum Bractwa Rivendell Strona Główna Forum Bractwa Rivendell
Mae govannen mellon... witamy na forum poświęconym Eldarom przy Bractwie Rivendell (Heren Nalmiristo: www.bractwo-rivendell.pl)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum

Odpowiedz do tematu
Poprzedni temat :: Następny temat
Ork a goblin
Autor Wiadomość
Fingolfin 
Pogromca pająków

Plemię: Noldor
Ulubiona Era: Pierwsza
Dołączył: 10 Kwi 2013
Posty: 157
Skąd: Hithlum
Wysłany: 2013-06-17, 15:37   Ork a goblin

Chciałbym się dowiedzieć czym właściwie różnił się ork od goblina w świecie Tolkiena
_________________
Tak to już bywa, że kiedy człowiek ucieka przed swoim strachem, może się przekonać, że zdąża jedynie skrótem na jego spotkanie.
 
 
Findecáno 
Gość władcy Niedźwiedzi

Plemię: Sindar
Ulubiona Era: Pierwsza
Wiek: 22
Dołączył: 19 Mar 2012
Posty: 119
Skąd: z poza dolin z poza gór
Wysłany: 2013-06-17, 18:09   

ork był bardziej ludzki a goblin bardziej krasnoludzki. Bo gobliny były grubiańskie grube i umiały budować tunele( a może dalej potrafią). E jednym zdaniu to krasnolud tylko brzydszy/ładniejszy (zakreśl w kółko właściwą odpowiedź)
 
 
Fingolfin 
Pogromca pająków

Plemię: Noldor
Ulubiona Era: Pierwsza
Dołączył: 10 Kwi 2013
Posty: 157
Skąd: Hithlum
Wysłany: 2013-06-17, 18:44   

czyli według ciebie orkowie to zniewolone i okaleczone elfy a gobliny zniewolone i okaleczone krasnoludy?
_________________
Tak to już bywa, że kiedy człowiek ucieka przed swoim strachem, może się przekonać, że zdąża jedynie skrótem na jego spotkanie.
 
 
Findecáno 
Gość władcy Niedźwiedzi

Plemię: Sindar
Ulubiona Era: Pierwsza
Wiek: 22
Dołączył: 19 Mar 2012
Posty: 119
Skąd: z poza dolin z poza gór
Wysłany: 2013-06-17, 19:52   

teoretycznie tak w praktyce nie wiadomo. ale pomyśl czy elfowie zachowywały się jak gobliy? Bo jak się dobrze wczytać to elfy i orkowie mają sporo cech wspólnych, a u goblinami nie umiem się dopatrzyć podobieńst
 
 
Fingolfin 
Pogromca pająków

Plemię: Noldor
Ulubiona Era: Pierwsza
Dołączył: 10 Kwi 2013
Posty: 157
Skąd: Hithlum
Wysłany: 2013-06-17, 20:02   

jest w tym jakiś sens bo i gobliny i krasnoludy wolą żyć pod ziemią. ale w takim razie kim był Bolg syn Azoga skoro dowodził armią goblinów a jego ojciec był orkiem?
_________________
Tak to już bywa, że kiedy człowiek ucieka przed swoim strachem, może się przekonać, że zdąża jedynie skrótem na jego spotkanie.
 
 
Brethil
[Usunięty]

Wysłany: 2013-06-17, 20:05   

Findecáno napisał/a:
a goblin bardziej krasnoludzki. Bo gobliny były grubiańskie grube i umiały budować tunele( a może dalej potrafią).


Chyba jesteś na dobrej drodze rozumowania, w końcu Gobliny nie hasały po łąkach a siedzieli w norach, górach, tunelach podobnie jak Krasnoludy.
Krasnoludy to urodzeni górnicy, jak napisałeś gobliny umiały budować tunele więc i to ich łączy...
 
 
Fingolfin 
Pogromca pająków

Plemię: Noldor
Ulubiona Era: Pierwsza
Dołączył: 10 Kwi 2013
Posty: 157
Skąd: Hithlum
Wysłany: 2013-06-17, 20:08   

ale nadal nurtuje mnie pytanie kim był Bolg? orkiem czy goblinem? jego ojciec był wprawdzie orkiem ale sam Bolg stał na czele armii goblinów. więc w końcu kim był?
_________________
Tak to już bywa, że kiedy człowiek ucieka przed swoim strachem, może się przekonać, że zdąża jedynie skrótem na jego spotkanie.
 
 
Findecáno 
Gość władcy Niedźwiedzi

Plemię: Sindar
Ulubiona Era: Pierwsza
Wiek: 22
Dołączył: 19 Mar 2012
Posty: 119
Skąd: z poza dolin z poza gór
Wysłany: 2013-06-17, 20:10   

Poszperałem troche na wikipediii znalazłem coś takiego

Cytat:
W książkach J. R. R. Tolkiena Hobbit, czyli tam i z powrotem i Władca Pierścieni słowo goblin używane jest (zazwyczaj przez hobbitów) jako synonim słowa ork, choć w ekranizacji Władcy Pierścieni w reżyserii Petera Jacksona gobliny i orkowie to spokrewnione ze sobą, ale różne stworzenia.


Choć nie wydaje mi się by to była prawda bo te dwa ludy choć są podobne to dość się różnią by móc nazywać je inaczej
 
 
Fingolfin 
Pogromca pająków

Plemię: Noldor
Ulubiona Era: Pierwsza
Dołączył: 10 Kwi 2013
Posty: 157
Skąd: Hithlum
Wysłany: 2013-06-17, 20:13   

też kiedyś na to natrafiłem i też w to nie wierzę, już wolę scenariusz że gobliny to dawne krasnoludy. a co sądzisz o Bolgu? kim w końcu był goblinem czy orkiem?
_________________
Tak to już bywa, że kiedy człowiek ucieka przed swoim strachem, może się przekonać, że zdąża jedynie skrótem na jego spotkanie.
Ostatnio zmieniony przez Fingolfin 2013-06-17, 20:15, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Brethil
[Usunięty]

Wysłany: 2013-06-17, 20:14   

Fingolfin napisał/a:
ale nadal nurtuje mnie pytanie kim był Bolg? orkiem czy goblinem? jego ojciec był wprawdzie orkiem ale sam Bolg stał na czele armii goblinów. więc w końcu kim był?


Według mnie to nie ma znaczenia kto dowodzi...
Ork nie może dowodzić goblinami?
Czyli człowiek nie może dowodzić elfami?
Elf nie może dowodzić krasnoludami?

Bez sensu, władzę ma ten kto ma szacunek i budzi respekt wśród innych.

I znów wychodzi na to, że Czarnoskóry nie może dowodzić białoskórymi ?
(np. prezydent USA)

Kim był Bolg?
Nie sugeruj się tym kim dowodził :)
 
 
Fingolfin 
Pogromca pająków

Plemię: Noldor
Ulubiona Era: Pierwsza
Dołączył: 10 Kwi 2013
Posty: 157
Skąd: Hithlum
Wysłany: 2013-06-17, 20:17   

masz rację co do szacunku i respektu ale w książkach Tolkiena są fragmenty w których widać że gobliny i orkowie się nie lubili i nie ufali
_________________
Tak to już bywa, że kiedy człowiek ucieka przed swoim strachem, może się przekonać, że zdąża jedynie skrótem na jego spotkanie.
 
 
Findecáno 
Gość władcy Niedźwiedzi

Plemię: Sindar
Ulubiona Era: Pierwsza
Wiek: 22
Dołączył: 19 Mar 2012
Posty: 119
Skąd: z poza dolin z poza gór
Wysłany: 2013-06-17, 20:18   

Brethil napisał/a:


Według mnie to nie ma znaczenia kto dowodzi...
Ork nie może dowodzić goblinami?
Czyli człowiek nie może dowodzić elfami?
Elf nie może dowodzić krasnoludami?

Bez sensu, władzę ma ten kto ma szacunek i budzi respekt wśród innych.

I znów wychodzi na to, że Czarnoskóry nie może dowodzić białoskórymi ?
(np. prezydent USA)

Kim był Bolg?
Nie sugeruj się tym kim dowodził :)



To prawda. Przecież Azog był orkiem a dowodził przeciw krasnoludom, a przecież to była wojna krasnoludów z goblinami
 
 
Fingolfin 
Pogromca pająków

Plemię: Noldor
Ulubiona Era: Pierwsza
Dołączył: 10 Kwi 2013
Posty: 157
Skąd: Hithlum
Wysłany: 2013-06-17, 20:20   

Bolg jeśli był orkiem władzę wśród goblinów mógł zdobyć tylko siłą inaczej by go nie przyjeli
_________________
Tak to już bywa, że kiedy człowiek ucieka przed swoim strachem, może się przekonać, że zdąża jedynie skrótem na jego spotkanie.
 
 
Findecáno 
Gość władcy Niedźwiedzi

Plemię: Sindar
Ulubiona Era: Pierwsza
Wiek: 22
Dołączył: 19 Mar 2012
Posty: 119
Skąd: z poza dolin z poza gór
Wysłany: 2013-06-17, 20:43   

a może więzy krwi? Przecież jego ojcem był wielki Azog

o 50 post :)
 
 
Elistyar 
Przyjaciel orłów


Plemię: Noldor
Ulubiona Era: Pierwsza
Narodziny: 4.1.294(I)
Wiek: 106
Dołączył: 02 Sty 2013
Posty: 105
Skąd: Gondolin
Wysłany: 2013-06-17, 23:44   

Muszę was rozczarować.
Nie ma żadnej różnicy między orkiem a goblinem. Tolkien użył innych słów w Hobbicie i Władcy ze względu na inną konstrukcję i innego czytelnika, do którego je kierował.

Jak sam pisze w jednym z listów:
Cytat:
Orkowie (według mnie słowo to wywodzi się ze staroangielskiego orc - "demon", ale zostało użyte tylko ze względu na swoją stosowność fonetyczną) (...) Nie mają związku z żadnymi moimi bezpośrednimi doświadczeniami; sądzę jednak, że wiele zawdzięczają tradycji goblinów (słowo "goblin" jest tłumaczeniem użytym w Hobbicie, gdzie "ork" pojawia się chyba tylko raz), (...) W sindarskim nazwa ta ma formę orch (lm. yrch), a w Czarnej Mowie - uruk.


W kilku miejscach jest też wprost powiedziane, że ani Morgoth ani Sauron nigdy nie podporządkowali sobie krasnoludów. Melkor brał udział w tworzeniu Wielkiej Muzyki, do której motywy elfów i ludzi wprowadzali Ainurowie z inspiracji Eru. Zatem miał wpływ na serca ludzi i elfów, ponieważ współtworzył ich jeszcze zanim powstała Arda. Krasnoludy natomiast były dziełem Aulego i Morgoth ani Sauron nigdy nie mieli na nich wpływu. Dlatego też choć 7 pierścieni wpływało na serca krasnoludów podsuwając im żądzę bogactwa, nigdy nie dały Sauronowi władzy nad nimi.
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group